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谁能帮忙牵线，为陈天桥和马斯克安排一场对谈

来源：晰数塔互联网快讯时间：2020年09月10日 17:08

编者按：本文来自微信公众号“商业人物”（ID:biz-leaders），作者：彭梁洁，36氪经授权发布。

马斯克向左，陈天桥向右。

壹

如果能见到埃隆·马斯克并得到一次提问的机会，我最想问的是：做脑机接口、最终实现人机融合，与人类移民火星、成为“跨星球的物种”相比，哪件事对你来说更难？

让马斯克回答这个问题，或许就像强迫克里斯托弗·诺兰在自己的两部作品——《盗梦空间》和《星际穿越》之间进行选择一样困难。这位导演的新片《信条》最近在影院上映，《盗梦空间》和《星际穿越》也在重映中。

马斯克的两大宏愿，与诺兰的两部作品之间，存在某种惹人遐想的共通之处：一个向外，探究浩瀚宇宙的边界；一个向内，求索自我意识的隐秘角落。

2018年Space X的重型猎鹰火箭首飞成功，短片剪辑的导演正是诺兰的弟弟，乔纳森·诺兰。诺兰兄弟二人都在电影方面具有天赋，乔纳森·诺兰担任哥哥多部电影的编剧，还自导自演了大热美剧《西部世界》。

《西部世界》讲述的是机器人意识觉醒、起来反抗人类的故事。而马斯克成立Neuralink，以实现人机融合，正是出于对人工智能的恐惧。他认为，AI迟早有一天会超越人类，我们要做的就是让人脑变得更强大。

前几年，马斯克为乔纳森·诺兰的《西部世界第二季》站台，二人进行了一次对谈。诺兰问马斯克：当今天出生的人到了你这个年龄，世界会变成什么样子？马斯克说，他希望2064年的世界将有可持续的电力系统，以稳定气候变化的影响；人类将在月球和火星上建立基地；此外，多亏了Neuralink公司所研究的高带宽大脑接口，“良性AI”将与人类共生。

乔纳森·诺兰、克里斯托弗·诺兰和伊隆·马斯克

高手过招总是令人期待。去年的世界人工智能大会上，“双马”对谈无疑是最受关注的环节。马斯克再次提到了关于人脑发展的设想，甚至他唯一一次直接对马云的观点表示反对，正是关于这个问题。

马云说：人类会被机器控制，我从来不想这些问题，因为这是不可能的，根据科学，人从来无法创造一个比自己更聪明的动物。

“我非常不同意你的看法。”马斯克反驳：我们比过去聪明了很多很多，这会继续下去，并不是最后的革命。

这次大会距马斯克首次发布脑机接口实验过去没多久，相比今年的“三只小猪”，去年是小鼠。脑机接口如何让人类变得更强大？就像英剧《黑镜》里，以芯片存储记忆，我们像看视频一样随时调取、回放。其中的原理就像给电脑插入硬盘或者驱动装置，人脑迎来 “外挂”，拥有更大容量和更丰富的功能，成为“超级计算机”。

贰

如果要对谈脑研究，我最想看到坐在马斯克对面的人是陈天桥。

诺兰虽然与马斯克志趣相投，但他毕竟是搞电影的，只负责造梦，提出问题不必解决问题。“双马”虽然都是以改变世界为目标的企业家，但显然不在一个频道上：马斯克立志把将100万人送上火星，而马老师认为首先要关心的应该是当下70多亿地球人的发展。

介绍陈天桥不用太多笔墨：

因为《传奇》这款游戏，31岁成为中国首富；打造“盛大盒子”，做“网络迪士尼”，推动三网联合，比所有互联网公司都超前——21世纪的第一个十年，BAT还是他眼中的“二线玩家”；接着急流勇退，“甩掉”盛大，下注脑研究。

陈天桥与马斯克在2016年同时蹚入这条河。马斯克成立Neuralink公司，陈天桥以慈善方式，创办陈天桥和雒芊芊研究院（TCCI），首期向加州理工大学（Caltech）捐赠1.15亿美元，成立Caltech-TCCI脑科学研究院，视之为“人生第二座值得攀登的高山”。

不少共同点出现在二人的履历上：

年龄相仿，陈天桥生于1973年，马斯克生于1971年，二人都在31岁迎来第一个人生节点：陈天桥成为中国首富，马斯克在这个年纪卖掉Paypal公司，将第一桶金投入火箭发射事业。

他们都在国内顶尖大学学习经济学：陈天桥毕业于复旦大学经济学系，马斯克取得了宾夕法尼亚大学的经济学和物理学双学位。二人都以具有前瞻性闻名。

陈天桥和弟弟陈大年的组合也让人联想到诺兰兄弟。目前，陈天桥专注财务投资和脑研究，陈大年掌管从盛大分拆出来的运营业务“掌门科技”。

想看马斯克和陈天桥聊的有趣话题太多了：回顾人生的节点，如果可以重返31岁，还会做出当时的选择吗；他们可以谈谈自己的伴侣，陈天桥有soulmate陪伴在侧，而马斯克依旧在情海中漂泊，他有两任前妻，却结了三次婚，希望找到一个懂自己的人；他们可以谈未来脑研究的杀手级应用，以及自己喜欢的科幻小说和诺兰的电影，想要投资的黑科技公司，还可以顺便走访对方的脑研究基地，反正都在加州；他们还可以问对方，如果可以永生将如何消磨时光。

马斯克的第二任妻子 Talulah Riley 在《西部世界》中扮演一个 “性感机器人”

陈天桥是佛教徒，可他探求“我是谁”这种终极问题的方式却是诉诸科学，而不是把钱捐给寺庙，这看起来有点矛盾。陈天桥提出过两个颇具争议性的观点：第一，根据量子物理学，世界实际上只是感知，你看见它就存在，你不看它就不存在；第二，人类不过是化学机器人。其中的中枢，都是人脑。

去年夏天Neuralink第一次发布噱头十足的小鼠脑机接口实验时，陈天桥团队的两位科学家在《神经元》杂志上发表了一篇论文。该论文基于大量实验得出结论：在斑马鱼和老鼠实验中，血清素被证明是睡眠必需的。这个看起来一点也不酷的实验解释了一个基本问题：为什么有些常用抗抑郁症药物会伴随嗜睡的副作用。

陈天桥多次提到，他最震惊的是人类至今对大脑这个黑盒子不甚了解，“人类根本不理解人脑编码信息的模式是怎样的”。这也是马斯克的实验被业内人士泼冷水的原因：他的进步仅在于手术机器人和大脑植入物这些设备性能上的突破，但并未涉及核心的大脑编码解码，简单来说就是，“三只小猪”在接受外界刺激并作出反应时，大脑是如何运作的，这是一切可能性和想象力的基础。

叁

马斯克将野心写在脸上，“做慈善的陈天桥隐退了”却是一枚烟雾弹。如果你真的这么想，未来某天他带着某项关于人脑研究的革命级应用重出江湖，你一定会惊掉下巴。或许这就是他想要的效果。

TCCI的脑研究分为三块：大脑认知、大脑治疗和大脑开发。除了大脑认知属于基础研究，大脑治疗和大脑开发都是临床类应用。

先来看大脑治疗，包括处理迅速增长的精神疾病，以及神经退化疾病，像阿尔茨海默氏症、帕金森氏症、抑郁症，TCCI的目标是在未来10-20年里做出巨大贡献。还记得马老师曾经的预言吗——大健康行业会诞生一位首富。实际上，目前国内市值500强公司分布最多的行业，也是生物医药。

陈天桥是天生的企业家，“产业遇到的瓶颈要回到研究所”，但最终一定会重返赛场，一个新的赛场。

再来看 “大脑能力开发”，他关注的三个重点是：脑机接口技术（这点跟马斯克的目标一致）；人工智能（AI）；虚拟现实（VR）和增强现实（AR）。

在陈天桥关于脑研究应用的种种设想中，有一条对我来说最具诱惑力。

他在一次采访中提到，VR的终极版本就是做梦，与其依赖谷歌头盔进入虚拟世界，不如通过控制大脑，从而控制我们的梦境。“当我从美梦中醒来时，我总是很失望。那么如果我能在夜里继续做我的梦呢？如果你能把一个梦持续做下去，那将是一个巨大的产业。我一直说那将是娱乐业的终结者。” [1]

虽然陈天桥不喜欢游戏，曾直言“《传奇》是个烂游戏，盛大是个好公司”，但他还是从“烂游戏”中受到启发。前两年他突然改口，“我真心认为，游戏是最好的娱乐方式，因为它把你的肉体留在世间，把你的思维和行动upload（上传）到虚拟社区，相当于我在游戏里看到数千万个活生生、赤裸裸的灵魂和思想，在按照特定规则运作。这是我下决心做大脑的一个非常重要的影子。”[3]

看，陈天桥会回归娱乐业，他的老本行。当年盛大盒子未酬的家庭娱乐梦，他要继续做下去——借助人脑这个新的盒子。

至于马斯克，目前看来，他已经明确了Neuralink未来的商业化模式：向大脑植入芯片、进行手术操作的那个“缝纫机机器人”，成本已经从 1000 多万美元降低到了 50 万美元，而最终的植入物，比现有产品更小、更便宜，对脑组织的影响更小，可以处理更多的大脑数据。