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五源小酒馆:和三位女创业者喝酒的三个小时

来源:晰数塔互联网快讯 时间:2022年03月08日 15:56

本文来自微信公众号“五源资本 5Y Capital”(ID:the5ycap),作者:五源,36氪经授权发布。

“喝酒吗?”

听到问题,万敏脱口而出:“我不能喝,但我很能吃。”

这一期五源小酒馆选在了上海的愚园路,周六晚上七点,三位女性创业者——奇点云的公主、上上签的万敏和悠桦林的肖芳芳陆续到来。

肖芳芳说,之前见投资人,对方带了一瓶酒来,可能想“听点实话”,结果“我没喝几杯就趴下了,什么都回答不了。”

公主到五源小酒馆后,直接表示“搞点酒”。

当女性创业者围坐在一起,用不到任何事先准备的提纲,际遇的相似与共鸣自然令人把酒言欢。

她们来自不同领域,性格也截然不同,肖芳芳说自己是“外刚内刚”,在各个细节里也可以感受到她的彪悍;公主说她就是按照父母设定的路线成长起来的“别人家的孩子”,创业如同一场迟来的叛逆;万敏有一些文艺气质,讲话大笑时会让人感觉到她的纯粹和率真,谈到严肃的议题则非常果断。

但在很多方面她们又颇为一致,最为直接的是,公司遇到最难的事情,都交给了她们。

实际上,当任何一个人决定去创业,Ta都需要面对探索无人区的恐惧,吞下很多艰辛和委屈,带领团队打一场场硬仗。她们恰好是女性,可能需要承担更多,跑得更快,更有勇气。

把酒言欢中,她们分享了一些诚恳的经验和故事,她们的洒脱、无所畏惧和难以估量的能量感染到了我们。

我们整理了部分内容,希望她们三个的故事也对你有所启发:)

做客本期五源小酒馆的有:

公主(刘莹)奇点云联合创始人

万敏上上签创始人

肖芳芳悠桦林创始人

尤丹(Cloris)五源董事总经理

她们聊了什么:

肖芳芳:我不是外柔内刚,是外刚内刚。

公主:创业是我人生中比较大的叛逆。

万敏:做自己热爱的事情是不需要意志力的。

不是外柔内刚,是外刚内刚。

肖芳芳 悠桦林创始人

Fisher(五源合伙人张斐)之前问我干过什么疯狂的事情,我说我想潜水,但我不会游泳,如果没有通过游泳测试就会被pass,我就直接跳到了水里。

坚持了两分钟后,我被救了上来,对方问你不会游泳为什么还敢跳下去,我说我就是想潜水。后来我们学校就传开了,有一个女疯子。

我很喜欢能问出有思考深度和质量的问题,尤其是负面问题的投资人。见五源的时候,Fisher就一直在challenge我,问很多批判性的问题,我很喜欢这种方式。我不太需要别人跟我说做得很好,没有什么大用,还不如说一点缺点,就能改一改。

我以前在亚马逊上班,那个工作有一部分是会站在一个会议室里,25个人一起指出问题,你疯狂给人解释为什么会这样,那个工作只有我非常乐意干。我个人也比较“外刚内刚”,喜欢充满挑战的事情,太过平顺的话反而会觉得空虚。我读博跟的导师,最初是因为他的东西我完全看不懂,于是我联系到他,说我想当你的学生。

我是“被动”走上了创业路。博士导师接了一个国内的项目,我负责做这个。最初是想之后把它移交给一个国内的团队。我当时白天在亚马逊工作,晚上熬夜为国内工作,持续了一年半。后来找移交的团队,找了两家都没有接上,国内那边说你可以开个公司创业。

我去做市场调研,2016年那会儿,AI智能决策供给和需求是完全失衡的,我们可以做很多事情。另一方面我也想,亚马逊没了我也没什么影响,但国内的客户中断掉这个服务,可能会面临比较棘手的问题。

最初融资时,对方问我国内有竞争对手吗,我说没有,被人当骗子赶了出来。因为很多人第一反应是怎么可能没有竞争对手,要么觉得你在说谎,要么是你不了解市场。但当时的确没有,这个领域的前三家公司都是那一年才成立的。

最开始也只有我自己,谈的第一家基金对方问你们就一个人?我说是,但我有个几百万的合同在手里,对方说那我们也不投一个人的公司。后来我去组建团队,早期合伙人每个都聊很久,现在已经五年多了,大家也一直都在。

我们公司合伙人的风格都比较简单粗暴,大家说话非常坦诚直接,甚至外人可能觉得我们像在吵架,后来我们觉得要把这个缺点美化一下变成优点,叫“因为信任,所以简单”。有员工离职的时候写了一封感谢信,说在公司只要好好干活就可以了,不需要想上级在想什么,也没什么复杂的政治,大家都很简单直接。

我朋友给我讲过一个理论,你要把自己的情绪抽离出来,变成上帝视角,去看你自己所有的行为和别人和你的互动。如果你是被沟通方,你就可以不那么情绪化地吸收别人的建议,如果你是主动沟通方,你也可以感受到别人为什么会产生这种情绪,就可以调整自己的沟通方式。

我觉得人是要脱离掉情绪去看问题的。我会跳过所有的表达方式,去看人的动机,如果动机是好的,你可以把他的表达方式翻译出来。我们公司只要碰到那种刁难的事情都让我上,他们叫“难搞的活芳芳干”。

创业以来也遇到了很多事情,自己对世界的理解越来越清晰了,所以也越来越果断,但是果断的同时也要有尊重别人和理解别人处境的心。我把这个叫做心慈口善,杀伐决断。当然我也在努力变得温柔一点,只简单,不粗暴。

小酒馆彩蛋

公主:我也理解这种心态,创业有时候特别希望别人过来刺激你一下,因为就怕自己不知道。不过我觉得我是需要局部刺激,不能长时间刺激(笑),你的境界太高了。

五源:你会害怕什么事情吗?

肖芳芳:我害怕狗。为了克服这个毛病我养了一条狗。

五源:因为怕狗所以养了一条狗。。。

肖芳芳:我喜欢有什么毛病直接解决。

公主:你可能就是为创业而生的,真的要你打工的话可能会很难受。

肖芳芳:我是可以接受打工的,但老板可能接受不了我(笑)。

创业是我人生中比较大的叛逆。

公主 奇点云联合创始人

创业可能是我人生比较大的一次叛逆。

我是遵循着父母的设想长大的,从上学、工作到结婚生娃,就像所谓“别人家的孩子”,按照一个标准模板。后来我离开阿里创业时,我父母的反应就像“天呐,这个好学生怎么突然考不及格了。”

刚创业前三年,我过年都不回父母家,回去他们会说,你赶紧收手吧。这两年好了一点,我爸不知道通过什么途径看到我上榜了一个女性创业者榜单,说你现在混得好像也还可以(笑)。不过我老公一直比较支持我,他也知道我内心还是有一团火苗,这么多年被摁住了。可能年轻时候被憋坏了,三十岁之后就想要为自己活一活,做点自己真正喜欢的事情。

我之前从没想过自己会创业。大学毕业后,我在IBM干了十几年。以前看老沃森,看《谁说大象不能跳舞》这种书,觉得这家公司有百年的历史和文化了,校招进入这家公司的时候,我以为我会在这里工作一辈子。但正当你准备大展宏图的时候,发现IBM在中国不行了。当时,IBM很多业务撤离了中国,也看到很多人被裁掉。当你在一艘下沉的船上,心态会非常不好。

后来我就去了阿里。我运气也很好,那个时候公有云市场在飞速上涨,各行各业都在上云,翻倍的次数非常快。在一种非常高速发展的趋势里面,感觉特别好,每个人眼里都是带光的。

我在阿里的时间比较短,但至今我都觉得那对我的人生有很大影响,把我从一个特别沮丧,年纪轻轻就心态很老,觉得职业生涯的顶峰也就是这样的状态里拉了出来,发现原来还有这样一种状态,人生还有这么多的可能性。我也是那个时候认识行在,后来和他一起出来创立奇点云。

通常情况,大家可能会认为走常规路的人不太会干出特别非凡的事情。我就是按照常规的模子成长起来的,我很理性,可能因为是金牛座,我会去测算,脑子里面有十条线去预演事情的发展,可能看起来不够疯狂,当然另一方面也是足够精细。我想说的是,平凡的人也可以干非凡的事情。

创业以来经历了很多次心理上的重建,看到了很多之前未曾见过的东西,人性各种各样的面,好像与创业之前对世界的理解完全不一样。我最开始创业的时候,我朋友说,欢迎来到真实的世界。

创业初期还能有一点闲暇时间,那时候业务还没有起来,人也少,还能带着团队出去玩一玩。随着业务开始进入正轨,开始踩油门的时候,真的一点空闲时间都没有了。我很喜欢钓鱼,和很多钓鱼高手聊,他们都觉得我很精通,但实际上现在完全没有时间去,只是理论高手。

我有个小孩,现在已经7岁了,我是在她2岁时候创业的,有一天我看着她想,这个娃怎么突然就这么大了。很多时候我回家时她都睡觉了,我就在坐在她床边发个呆,瞬间觉得能量注入了,回去继续干活。

创业其实挺苦的,有时候想希望我家女娃以后不要这么苦。有一天我问她,你将来想成为什么样的人,我特别希望她说弹钢琴等艺术类,或者体育类、大学教授都可以,结果这个小朋友说,我要像妈妈一样当老板。

小酒馆彩蛋

万敏:你给你的女儿树立了一个很好的榜样,对于一个女孩子来说耳濡目染,会扎根这种想法,我以后要自立自强,我要独立,要像妈妈一样优秀,我觉得特别好。

公主:我妈说我把家也当公司管理了,在家里我们制定计划,定OKR,完了之后他们都会执行好,晚上还会复盘,我女儿最早学会的就是复盘。

五源:为什么花名叫公主?

公主:缺什么补什么,他们希望我能女性化一点。我性格也是比较刚的,遇到一些难打的仗会带着大家去冲。

Cloris:公主坐在女儿床边会觉得能量注入了,你们有什么解压的方式?

万敏:我只要睡觉就可以了,睡饱了就有能量。

肖芳芳:我偶尔会去玩沉浸式的剧本杀,可以完全不用想别的。有次微恐主题我吓得一把抓住旁边不认识的大哥,出来后也很尴尬。

热爱的事情是不需要调动意志力的。

万敏 上上签创始人

我知道在一些投资人那里我其实是属于有争议的,因为我不喜欢按标准答案回答某个问题,很多时候FA会提醒我,能不能就像很多创业者那样回答标准答案,但我还是会选择讲真话。

也有投资人问,创业成功之后想去做什么,我说从来没有想过离开这个事业。我其实也没有刻意在追求所谓的成功或者卓越,只是由着性子做热爱的事情。

我一直比较喜欢商业,从小就爱看闲书,各种类型的都看,商业非常吸引我,中学时就想之后要有自己的公司。大学时也是看了一本书说,如果你想有自己的事业,要先去跨国公司看一看学一学,于是我毕业后去了跨国公司工作。

我刚从外企离职到杭州创业的第一年,父母还不知道我要创业,我说我跳槽了,以至于他们一个以为我在阿里,一个以为我在微软。后来我参加了一个创业大赛,我发小在朋友圈转发,她妈妈看到了告诉了我妈妈,说你知道你女儿现在在干嘛吗。那天我妈妈的语气还稍微有点神秘兮兮与好笑,和我打电话说,万敏,我知道你现在自己在做生意。我爸爸的第一反应让我很温暖,他说吃了不少苦吧,是不是没钱花,我给你钱,你怎么不早和我说。我说没事儿,我融到资了。

他们可能以为我比较苦,但我一直很快乐。做热爱的事情是不需要调动意志力的。如果让我早上起来跑步,我可能三天也坚持不了。但我们创业到第八年了,我还是非常地享受。

我本人也不太容易焦虑。之前有朋友出于关心,告诉我你不需要老是这么坚强,我说我也没有故作坚强,这可能是天生的,每个人的禀赋不同,同样的事情,我的焦虑和沮丧会比周围人少很多。我很喜欢一句话叫“何事惊慌”,很多事情其实不需要慌张。

我觉得Levi(五源合伙人刘凯)这一点也特别好,他沉稳而平静,不会因为外界市场的波动来给你一些压力。企业都有顺境与逆境,在逆境时,Levi自己的平静,对被投企业的信赖和支持,对创始人而言都很珍贵。Levi不会受到外界影响,因为他真的很懂企业服务的生意。

创业这些年以来,可能杀伐决断比以前有提升,心有菩提手有刀,以前我这方面做得很差,也踩了很多坑,现在越来越果断。

最初创业出去融资,有基金创始合伙人直接告诉我,他不投女创始人,我心想你不投女创始人还让我来这儿。当时我还不会理直气壮地反驳,而且居然很没用的脸红了,明显感觉到自己耳朵和脸刷的一下热了。我后来复盘为什么要为这个脸红,可能是心里觉得对不起团队,因为这个原因没有拿到融资。

如果现在有女性想要创业,我会希望她可以忽略掉那些傲慢与偏见,屏蔽掉认为她做不成的声音。生活大爆炸里Amy得了诺贝尔奖,她讲的那一段话让我热泪盈眶,她说,想对所有梦想把科学作为职业的年轻女孩说,go for it,这是世界上最棒的工作,如果有人说你做不到的时候不要听。

这也是我想说的,我真心的希望看到越来越多卓越的女性涌现。这世界非常的多元,不是所有人都要活成同一个样子。因为多元,这个社会才会生动。

小酒馆彩蛋

肖芳芳:我倒是没有听过说做不成的声音,但还是会有人说做成了有什么用,还是早点结婚生子比较实际。

万敏:你可以说,没有公司你的人生没有缺憾吗。《爱情神话》里不是讨论了这个话题嘛:“骗鬼的呀,这话我也能编。‘一个女人这辈子没甩过一百个男人是不完整的。’‘一个女人这辈子没赚到过一百万也是不完整的。 ’‘一个女人这辈子没有为自己活过也是不完整的。’”

公主:我特别羡慕万敏这种状态。我就是属于比较容易焦虑的,有些事情过来,我就想着怎么样把它赶紧处理掉,也一直习惯追求做到最好。不过我现在掌握了一些方法,让自己不那么焦虑。

万敏:很多成功的人都是被焦虑或者恐惧驱动的,像我们这种可能是因为比较不求上进,也不追求卓越(笑)。

肖芳芳:你没有追求卓越,卓越在追求你。

五源:我们知道万敏和神策的桑文锋、PingCAP的刘奇他们有一个读书小组。

万敏:我们是同学,因为都做to B,就在一起定期读书讨论。我们定了选题之后一起探讨,像有些时期比如世界杯期间也会因世界杯而聚会,可以给你们看看我们每一期的主题。

Cloris:(看到万敏的读书主题)科学方法论的探索、人类社会学的基本原理、如何讲好融资故事、关于市场与销售策略的n个问题、博弈论与企业管理、经济新常态下的发展战略,还有中共一大井冈山创业……涉猎非常广泛。

万敏:对,我很喜欢读政治、经济、包括军事,还有人文,也什么书都看。中共一大井冈山创业这一期我们也去了南湖在那里讨论的,疫情以来有时也会线上讨论。

五源小酒馆合影

五源小酒馆互动送礼时间

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