后疫情经济下的中美高科技产业投资-海松资本投资沙龙2020年第二期

编者按：本文来自微信公众号“海松资本”（ID:Oceanpine_Capital），作者：深耕硬核科技的，36氪经授权发布。

新冠疫情给中国和世界经济造成了强烈的冲击，疫情发展至今，如何面对后疫情时代的科技变局，及其后续发展受到了广泛关注。2020年6月19日下午，海松资本投资沙龙2020年第二期“后疫情经济下的中美高科技产业投资”在北京华瑞大厦成功举行。

本次沙龙邀请了中俄投资基金总裁、联席首席执行官胡冰先生，泛林集团 泛林资本(Lam Research Capital)亚太区总经理祝波先生，北极光创投董事总经理杨磊先生作为本次投资沙龙的演讲嘉宾，由海松资本管理合伙人马东军主持。活动有现场60多位，在线70多位投资圈、产业界人士参与。

本次沙龙分为嘉宾演讲圆桌讨论，现场问答互动交流两个环节。活动现场，各位嘉宾立足当下，聚焦热点，从过去、现在和未来三个节点以及跨境投资、跨境合作、股权投资的角度，与大家分享交流对中美高科技产业投资的看法。

嘉宾胡冰先生的分享：

胡冰先生任中俄投资基金总裁、联席首席执行官，中投公司创始团队成员。中俄投资基金是中投公司、俄罗斯主权投资基金、中信资本的合资JV基金。中投还是偏向于国家机构，中俄投资基金相对而言，更加市场化一些。中俄投资基金投资主题：在过去的投资领域主要是矿业和制造业，也在积极布局新经济投资领域和硬核科技领域。

工作中曾经经历过97年债务危机和亚洲金融危机、00年互联网泡沫、08年次级贷金融危机危机，对此次疫情引起的恐慌，担忧并不是特别大，西方资本市场和金融机构对该类危机的调整和反应很成熟，主权基金整体并不会觉得很恐惧危机；相比之下，英国的调整和反应速度比美国更快；

2008年危机是流动性的问题，今年经济衰退本质也是流动性问题，所有人都希望持有现金，所以全球的中央银行都开始印钞票，主要目的还是保持流动性，但可能会大水漫灌，把资产价格抬起来；

未来可以预见的10年内，中美脱钩是一个很大的趋势，但是部分产业环节是不可能全脱钩，个人对经济形势整体还是比较乐观，主要原因：

中国控制了外汇，国内资本外流困难，国内企业融资相对容易；对中国经济的发展趋势还是非常乐观，国家央行和财政部还有很多政策空间可以操作，比如本次疫情期间，央行的政策出台比较谨慎和冷静。

其他国家相对持观望态度，如欧洲的德法意几国对中国比较友好，英国也比较偏向中国。

参考日本的经验，日本的人口多，企业先蓄力在国内发展，发展到一定阶段时候就出海，一出海就迅速打开国际市场，成为全球第一第二了；中国市场与70-80年代的日本相似，也是可以培育的，中国企业未来也可能有这样的发展机遇，目前基本进口替代和自主可控也逐渐变成了现实。

未来行业观点及展望？

人工智能：不仅仅是AI赋能传统行业的层面，还牵扯到AI对生活方式的改变。AI进入人们生活与互联网进入人们生活的方式是相似的，未来对于人们生活的改变将是巨大的。基于对AI的看好，中俄投资基金投了旷视。

医药医疗：国家医药医疗产业总值和美国有100倍的差距，而目前我们GDP达到了美国的2/3，意味着我们可能有60-70倍的市场空间增长。

云计算：目前由于云计算耗电量大等情况，批准少，但未来云计算相关的需求还是比较大，比如阿里、微软和亚马逊通过云计算的投入，或者了大幅增长。未来中国和美国脱钩的话，国内对自主品牌会更关注，国内云计算相关的公司会有很大的机会。

嘉宾祝波先生的分享：

祝波博士是全球半导体制造设备领导者泛林集团（Lam Research, NASDAQ:LRCX）的亚太投资总经理，负责集团战略产业基金-泛林资本（Lam Research Capital）在亚太地区的股权直投和基金投资，同时负责全球半导体板块的股权直投。祝波博士在先进制造和半导体产业有二十多年投资、创业、运营、科研的成功经验，笃信产业链整合和跨学科创新的力量。

2008年次贷危机与2020年新冠疫情的“变”与“不变”

12年前次贷危机，人们认为危机仅在金融界，并不恐慌，而是在创造机会。

12年后新冠疫情，人们“不变”的是考虑创造机会，但变得恐慌，对“生存”的恐慌。

生存的恐慌，衍生出了对“稀缺性”的恐慌，比如对机会、稀缺资源的恐慌，于是政治力量开始对其调配。

后疫情经济下的中美高科技产业投资逻辑

马斯洛需求：前3层（生理、安全、情感和归属）是未来3年-5年内的主导，对应的投资领域包括云、安全、医疗、军火、个人防卫、服务、社交。

关注最前沿：研究探讨最前沿的技术，了解将来的基本战略。

跨界思维：以跨界思维看问题，可能会比其他人更早一个周期发现问题、发现机会。

嘉宾杨磊先生的分享：

杨磊博士于2010年2月加入北极光，他拥有20余年技术开发、公司战略和运营、以及投资的经验。杨磊在北极光负责其在先进科技领域的投资，主要包括多个技术创新驱动的领域，如智能系统，物联网，传感器及半导体，机器人及工业自动化，新材料和环保。

北极光在过去的10余年一直坚持硬科技投资，其实过去的10-15年间，硬科技投资困难重重。但今天却截然不同，是硬科技投资非常好的时间点。

资本市场的变化

10年前，资本市场不成熟，海外的资本市场对于中国科技公司极度不信任。中国被标上了“山寨”、“低端”等标签。而如今科创板和注册制将今天的资本市场彻底打开，对于民营企业，特别是对于科技创新企业是很大的利好消息。

创业者质量的变化

创业者的质量和创业企业的水平在快速发展，简单总结为三个阶段：

第一阶段：Me Worse。指的就是“比你便宜，比你差”。中国山寨市场在这个时期，没有相对应的供应链，海外企业无法为这些企业服务，这时便涌现了一批中国企业专门为低端市场服务。

第二阶段：Me Too。后来有部分公司，特别是科创板上市的一批公司，达到了国外较好的水平。如中微、安集微电子等。

第三阶段：Me Better。今天有多家中国科技公司做出了世界一流或超一流的产品。如北极光与海松资本合作投资的黑芝麻智能科技，前几天发布了第二款智能驾驶感知芯片，不仅是中国智能网联汽车产业化的重大突破，也是国际领先AI智能芯片产品。

对于硬科技领域资金投入的变化

过去To C、移动互联网是主旋律，如今硬科技成为了主旋律，成为投资者关注的焦点。

当下疫情只是插曲，中美关系才是核心问题，是一个多维度的科技和金融的战争。

展望未来10-15年，中美关系下全球的产业格局会是怎样？中国在哪些产业会有压倒性的优势？我做了大胆的预判：

1. 信息科技的革命领域。中国有望成为全球第一，美国第二

2. 智能互联数字化转型下的行业领域。中国第一，美国第二 

3. 健康医疗领域。发展速度比IT领域要慢。美国第一、中国第二 

坚持开放和市场化是解决经济困境的方法

中国人才储备充分，是世界上唯一一个人才质量（全金字塔跨行业质量）和数量兼备的经济体。从软件到系统，再到操作系统，嵌入式软件以及半导体，中国具备全产业链人才。

中国的未来将会非常美好，我们第一次看到各个技术领域（AI，区块链、云计算等）发生变化。如同海松资本专注科技和医疗，当信息科技和生命科学相结合，将会产生怎样的化学反应，更是令人期待的。

问答互动环节

Q1：全球化的趋势已经到了登峰造极的地步。但现在突然有另外一种思潮的出现—逆全球化，会不会因为新思潮的出现，导致中国应对中美关系做的很多措施都要重构，在技术路线上形成两种阵营，如美国代表的操作系统芯片和中国的华为？

A：中国将面临很大的挑战。但个人认为可能会产生有限分叉，彻底的分离是有困难的。

复杂的产业链，很难彻底移走。如汽车行业或手机产业链，转移到越南到柬埔寨，挑战很大。低端的制造业，可迅速移走。如鞋业，服装行业。

从技术层面上看也非常困难。如半导体的EDA工具，用中国的工具代价大，风险高。一个产品的价值在这里，真的要彻底的割裂很难，但会让中美双方都努力去构建自己的生态，对于投资人而言是好事。

从投资的角度，不能简单的只看进口替代，希望能有一个大的替代加一个新的增量的复合市场，是更保险的策略。如果只是简单替代，要把风险控制到极限，不会投入大量资金。

Q2：手机产业链开始打响战争，可否详细的介绍一下这种情况对于市场后期的影响？

A：对手机厂商的影响很大。我们就以某手机厂商举例，如果真的执行到底，其出货量会急剧下降，市场化的竞争优势小；

但不一定会延伸到中国其他的手机厂商。中国也是美国一个重要的市场；

打中国手机厂商很大程度是打士气。如果它们倒了，对中国的士气是很大的打击，但从另一个角度考虑，它如果倒了，有很强竞争力的人才全部流出，中国将会出现100个小的复制者。

Q3：中美两个生态系统如何兼容，美国为什么对中国的制裁如此激烈？

A：政治上看，民主党和共和党等对中国还蛮有敌意；经济上看，目前中国的经济发展太快，越来越强大，并且还在持续往前走，这样的经济体量本身让美国很恐惧；意识形态上看，美国对国家的体制有误解，美国本身不希望核武器、高科技都在一个国家手里；但是中国自己的意识形态、政策主要是对内的，而不是对外的，如果美国未来意识到这一点的话，态度是慢慢会改变的；技术层面看，美国在5G方面落后了，这一点也是某手机厂商被打击的主要原因；5G技术也是革命性的技术；AI技术，方面中国在论文等学术方面是不输于美国的，主要因为国内对数据不重视等许多因素，目前技术领先的主要是中国、美国和以色列，中国本身AI技术不输美国，但是商业化落地远远胜于美国；未来AI在军事领域的应用也是美国担忧的。

未来对抗的方面及看法，意识形态：希望中美更多是对话的态度，而不是激烈对抗；高科技方面：美国肯定要打击中国，至少不能让中国在5G时代引领世界的技术趋势，这部分是肯定会脱钩；金融方面：目前来看是不太会出现；总体来看，如果以俄罗斯为例，美国制裁，但也没有完全封死，某些领域存在平行的系统，大国之间是很难完全脱钩的。

Q4：目前中字头背景公司可选的中国投资方向和国际投资方向？

A：现在的局势下，中字头背景的投资机构去投资国外公司是比较敏感的，除非做一个纯民营的公司，否则很容易被查出来的（例如CIFIUS）；

美国整体比较排斥国内产业集团去美国投资，如果是组成一个国际投资财团，美国可能接受起来会比较容易一些；之前2008年金融危机的时候投过相应的公司，还需要通过英国、美国国防部等审批，整体流程比较严格；

Q5：从软件、硬件、医疗等多个行业，如何看待地缘政治的影响及未来世界形态的变化？

A：跳出高科技和中美关系，从地球的角度，热力学第一定律不支持两个完全独立的经济体，这种情况会造成地球资源的极大浪费。随着脱钩的加剧，未来黑天鹅事件会频发，黑天鹅事件更像是灰犀牛事件。全球化2.0不意味完全脱钩。中国要有战略定力，高科技只是一个摩擦的战场，中国要把持住最强力的武器，拿捏住美国对中国的需求点，如在吃、穿等领域的消费刚需，去年唯一获批的收购案例——如意集团从美国科氏工业收购英威达，说明了这一点。

Q6：在医疗科技领域，我们发现医疗数据及来源归属上较为敏感，在科技转换时存在困难；人才方面的割裂属性较强。从投资角度有什么见解？

A：生命科学中的某些领域，是集过去人类在化学、物理、光电等成果一体的，它的driver是人类的本质需求，需求非常大。落地方面的难题，从投资角度看，这不是一个基金能改变的，更多依赖国家政策，以及产业链的配合与跨界合作。

Q7：Lam Research Capital作为产业基金与市场上的VC/PE等投资机构在投资理念上有什么不同？对中国半导体企业的发展建议？

A：作为产业基金，Lam Research Capital在投资领域一直的投资理念是：1.专注。Lam Research Capital一直围绕着Lam Research的核心竞争力拓展，只有专注，才能穿透难题。2.广交朋友。在竞争中交流、沟通，与企业合作，最终形成情感上的信任，获得隐形联盟、资源互换；3.政治智慧。对企业的发展建议死磕：砸钱、砸人、砸时间。只有死磕，才能胜利。

Q8：放眼全球，从投资角度，哪些地区机会更多？

A：以中俄投资基金为例，目前主要是投中国和俄罗斯的项目，另外有15%可以投其他国家。之前中美局势比较缓和的时候，中俄投资基金投过美国和法国的公司，但是现在不会选择去投美国公司；目前比较看好英国、以色列、法国的投资机会。

要以非常开放的心态看机会，不要局限自己。

北极光在美国硅谷可能投了将近10~15%的公司，但最近几年在海外的投资速度在下降；利用我们全球化的视野和能力，聚焦帮助中国的企业走出去，其实不管是在消费类，在To B领域和科技领域都有“出海”这个主题。

逆势而上，有危机更有机遇。海松资本投资沙龙2020年第二期在近三小时的热烈探讨与互动中，大家对于未来的发展更有信心。海松资本将践行研究驱动的理念，致力于长期价值投资。

海松资本专注于投资以创新技术为引领的高新技术企业和医疗企业，尤其是具备突破性、革命性的硬核科技公司，包括AI、5G、半导体、大数据、网络安全、物联网、创新药、创新医疗器械等领域。

海松资本高管团队在多个行业20多年的创业经历、扎根中国本土市场的投资管理实践、国际化运营管理经验以及广泛的行业和人脉资源，辅之以持续、深刻的行业研究，守正出奇，质疑思辨，与我们被投企业共同成长。

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