新商业NEO100 | 出门问问CEO李志飞：耳机大战巨头补贴来了我们就撤，统一物联网还需大公司

文 | 牛耕

编辑 | 苏建勋

当资本不愿再为科技公司的梦想买单，回归商业本质成为公司们的口头禅。头顶谷歌光环的明星 AI 公司出门问问也不例外。

出门问问创始人、CEO 李志飞告诉36氪，经过移动互联网的科技泡沫，投资者的热情在冷却，而 AI 公司又不像互联网广告和游戏那样有成熟的商业模式，因此遭受了资本更多的质疑。他曾断言，一旦任何一家 AI 公司上市，可能都会把同行的估值拉下来。

过去，李志飞觉得最重要的是增长，钱放在账上他都觉得浪费。但近两年他意识到，那种基于融资的增长方式是揠苗助长，停了补贴便不可持续。公司聚焦业务并寻找可持续的营收，才是保命之道。曾“任性”同时发布五款硬件的出门问问，如今做业务变得“非常有纪律”。

出门问问的优势在于，软硬结合、语音交互的战略，使它相较那些热衷发论文的 AI 公司有更清晰的变现途径，并且硬件销售的天花板也远高于软件和算法。

在智能音箱的百家大战中，巨头的低价策略使硬件盈利颇为困难。出门问问也及时转向了智能耳机、智能手表领域。李志飞认为，在未来两三年能够实现的手机以外的计算平台，就是智能手表、智能无线耳机的结合。

在智能无线耳机领域，出门问问在 2018 年 1 月发布了 TicPod Solo，以三百元左右价格降低了智能耳机的入门价格门槛，此后又发布了 TicPod 2 ，以求在千元内的更高价位来提供更完善的功能。

但有一个问题是所有经历过“百箱大战”的人都无法回避的：如果巨头将低价竞争带入智能耳机，出门问问该怎么办？

李志飞如今非常确定，如果巨头进入（烧钱补贴的）智能耳机大战，“我们赶紧撤，不要跟他们正面竞争”，这样的竞争对科技创新不利，对行业也是毁灭性的。在大众消费品之外，李志飞认为，B 端场景和小众垂直消费者，同样能成为出门问问能持续发展的领域。

对如何服务 B 端，李志飞也有了新的认识。在 2018 年 5 月，出门问问发布了国内首款能够量产 AI 语音芯片模组“问芯”，并认为以芯片形式出售整体解决方案，能够降低成本、增加出货量。但随着探索盈利，AI 语音芯片业务又被砍掉。

对此，李志飞向36氪解释说，做一款芯片的周期可能长达三年，然后下游做成产品再一年，这意味着从芯片立项的那一天起，就要精确判断未来四年的产业发展。这是非常难的。此外，手机、智能手表和智能耳机的很多计算，可能不再需要单独的芯片，而是能在主芯片上完成，因此单独做 AI 芯片并不那么有价值。

AI 公司如何灵活改变策略，适应资本寒冬并等待春天，出门问问有较深的体会。在 2019 年极客公园创新大会十周年演讲后，出门问问创始人、CEO 李志飞接受了36氪专访，谈论出门问问的战略以及对 AI 行业未来的判断。

图片来源：极客公园提供

今年最重要的是优化

36氪：今年很多科技公司都面临估值下跌。你也提到过，如果出门问问上市，可能会把同行的估值都拉下来。你觉得估值下跌是哪些原因？

李志飞：首先我必须更正一句话，不只是出门问问上市，其实行业任何一个 AI 公司上市，可能都会把整体行业的估值往下拉。因为你没上市的时候，你的数据是不透明的。而且过去几年，无论媒体、政府还是投资者，对科技的热情都是非常大的。现在热潮在往下降。

另一方面，AI 的商业化表现没有那么好。尤其是跟成熟的商业模式比，例如互联网广告、游戏和电商，AI 的商业模式没有很成熟。普通投资者一定会对它产生一些怀疑，估值一定会下跌。

我们不能否认，不仅是 AI，现在整个科技行业都是寒冬。在过去的移动互联网时期，大家高歌猛进了一阵子，盛极必衰，这是整个科技行业都存在的现象。

36氪：大家都说牛市看增长，熊市看盈利，强调过去科技公司以规模换融资的方式是不可持续的。今年出门问问也十分关注盈利，你能具体讲讲吗？

李志飞：前两年，所有人包括出门问问，心态都是：我一定要增长、增长、增长。至于增长是不是本质上健康的，没有那么去关心。我曾经也说过，我以前甚至觉得钱放在账上都是贬值，因为你融了那么多钱，放在账上不去投资未来的话，为什么要融那么多钱呢？

大家以前的心态，就是我有钱赶紧花，花了以后带来增长，然后要么我能融到下一笔钱，要么我自己规模变大了，自然就盈利了。

我们从2018年年尾的时候就开始调整。这种拔苗助长的行为对企业来说是一种伤害，你的管理能力、业务能力不一定有可持续性。你今年在这一块有增长，可能是因为投了很多广告，砸钱补贴了很多东西，但明年补贴广告一停，又下去了，说明这就不是一个真实的增长。到了明年，如果按以前的逻辑，你又得换一个地方，又得搞一遍，所以这个东西就不现实。

出门问问确实做了很多事情，第一是降成本，第二是想这个营收是不是有可持续性。我们做的事比如说聚焦，像硬件产品，我们 2018 年曾经在发布会一次发 5 款硬件产品，都是不同的形态。今年我们就非常有纪律，现在主要就做 4G 智能手表和无线耳机。之前有些项目比如 AI 芯片、语音芯片，我觉得这个形态可能不太适合语音的产品公司，所以我们也没有再去做。

36氪：AI和语音芯片把能力打造到硬件里面，乍看起来可能是一个不错的方式，最后为什么会觉得不太合适呢？

李志飞：第一，如果你要做出一个产品定义特别对、有性价比、客户能接受的东西，这个周期就很长。你得对整个产业的未来有特别清晰的判断。比如芯片，我三年做出来，然后把它做成产品再一年，可能就是四年的一个周期。也就说从你立项的那一天，你就要判断四年以后整个产业会怎么去发展，这是一个非常长线的、对未来有非常精确的判断的一件事情。

第二点，对语音来说，很多计算可能不需要一个单独的芯片，无论手机、耳机还是手表，在主芯片上就能做基本的运算了。如果单独做一个 AI 芯片，无论是集成的复杂度还是价格的增加，在一些场景上可能就不太 make sense 。

36氪：今年即使巨头也面临找钱问题。出门问问下一轮融资，可能选择在科创板上市？还是偏好哪一类机构？

李志飞：我觉得都不排除。首先出门问问的账上还是有足够多的钱，去继续做研发和迭代。我们从2018年开始就提前做很多优化，并且后来也融了一些钱，所以还是可以去持续优化的。至于说下一步是 IPO 还是什么，现在很不确定，今年整个 IPO 市场也不确定。

36氪：今年你做得最艰难、最重要的决定是什么？

李志飞：优化，就是投入产出比的优化。在泡沫的时候，大家永远都是像赌钱一样，加注的时候很爽。但是现在我还要减，在适当的情况才出击，这是一个很痛苦的过程。

图片来源：极客公园提供

巨头补贴来了我们就撤

36氪：出门问问为什么要硬件、软件、AI 一起做，而不是只做 AI 或软件？

李志飞：无论谷歌、亚马逊、百度现在都明白，AI 只是一个灵魂，灵魂需要身体的，否则它就是飘着的。硬件跟 AI 的关系就两个：第一，它是一个载体，AI 的算法必须呈现在一个具体的硬件形态上；第二，硬件也是一个商业变现的方式，如果只有软件、AI 算法是很难变现的，或者零售的规模是非常小的。

36氪：你也经历过百箱大战，巨头能够把硬件价格压到特别低。在智能耳机这个领域，巨头会不会也有动力做同样的事，尤其是他们也有 AI 技术？

李志飞：以前我可能说不会……我不想去做这种判断到底会不会，但我很确定的是，如果巨头进入那种“百耳机大战”（智能耳机补贴大战），我们赶紧撤，不要跟他正面竞争。

36氪：可能会更多做 B 端业务？

李志飞：会做 B 端或者更加小众垂直的人群。我们现在做的是普适性产品，要长得漂亮、要小、要有很多酷的功能。但比如快递员戴的耳机，他的要求是反的：长不长的漂亮没关系，但要比较结实，掉地上别摔坏了，然后功耗小，待机时间比较长。这就是一个垂直形态。

36氪：在 B 端场景里面，哪个场景最值得做？

李志飞：在 B 端的话我们要选择一个行业。车载就不用说了，我们跟大众有一个合资公司，做了很多车载的事情，肯定要深挖。它的好处是规模大，而且需求是非常清晰地存在的。

运营商是另一个行业。我们是B2C的，运营商也是B2C的，那么我们提供给运营商的产品就是B2B2C，包括智能手表、智能耳机、我们以前做的智能音箱。我们跟一个台湾地区本土运营商做了本地化的智能音箱，现在应该是台湾第一名。最近我们又上线了智能儿童手表。

还有就是金融。我们已经做了一些反欺诈的事情，比如有一个对话机器人来判断你说的话是真的假的。

36氪：相较于巨头和同行，出门问问的护城河是什么？是 AI 技术还是硬件整合能力？

李志飞：出门问问有两个核心，一个是语音交互，一个是软硬结合。这是我们非常独特的能力。无论是大的、小的合作伙伴，他们都会觉得出门问问很有意思、很不一样的地方，就是我们能做以 AI 为核心的软硬结合产品。

图片来源：极客公园提供

谁来统一物联网

36氪：现在5G通讯技术发展，以后的运算是更往边和端靠呢，还是更往云端靠呢？

李志飞：这是一个特别矛盾的事情。一方面大家觉得 5G 来了，速度快了，所有的计算都应该在云端。另一方面，又有两个力把它拉回到边缘，一个是隐私，一个是功耗。当然我不确定 5G 芯片在智能手表上是功耗更低还是更高，但如果你把更多能量放在通讯上，功耗也会变大，所以要想好怎么去平衡它。

36氪：语音助手现在用到的技术，比如多轮对话，会不会还处于瓶颈阶段？

李志飞：这个也是我自己的反思，人机交互其实是特别辛苦的，机器在处理对话做自然理解还是不太行。未来会不会有什么突破？我觉得一两年内是看不到的，但是如果长周期地五年、十年去看，只要有人还在里边不停的折腾，可能五年、十年以后它就会有很大的变化。

36氪：对于繁多的物联网平台，有人吐槽说，可能原来有 14 个物联网标准，但别人尝试把它们统一起来，反而造出了第 15 个标准。你觉得这个怎么解决？

李志飞：物联网和智能家居最大的瓶颈，就是你刚才说的所谓碎片化的生态。最近美国亚马逊、谷歌和苹果也联合搞了一个标准，大家确实都意识到了，就是看谁愿意牵这个头、大家愿不愿意做协同。

牵头的话比较有可能是巨头，因为只有它有这种号召力。未来硬件肯定是非常碎片化的，但是标准可以统一，就像手机和 PC 有那么多厂家，但是我的手机能跟你的通讯，因为下面的协议是标准的。

36氪：AI 人才是过剩还是短缺的？那些在大学里学习 AI 相关专业的学生，他们会就业过剩吗？

李志飞：高端的人才永远是稀缺的，但是那些泛泛的培训教育的人可能很快就会过剩。学生不会过剩，你想在未来十年，计算机能够有什么突破呢？除了传统的计算机体系、硬件形态，在算法和软件层面，我觉得就是 AI 了。

题图由极客公园提供

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