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经济学家樊纲:制造业和基础设施建设恢复较快,服务业仍然比较慢

来源:晰数塔互联网快讯 时间:2020年05月09日 22:21

“今年从中国经济的发展情况来看,开始在复工复产、有序的逐步恢复,市场、旅游、服务业,特别是五一有所恢复、在反弹。但是,今年要恢复到去年的水平是完全不可能的,能不能保持一个正的增长,有2%、3%增长就已经很不错了。

“2020青岛·全球创投风投网络大会”5 月 9日举行,国民经济研究所所长、中国经济体制改革会副会长、中国人民银行货币政策委员会原委员——樊纲通过远程连线发表了题为“大变局与中国经济发展”的演讲,他在演讲中如是说。

现在的情况是制造业和基础设施建设恢复得比较快一点的,服务业恢复的仍然比较慢,特别是我们一二季度有很大程度上低增长已经弥补不回来。“大家说有没有报复性反弹,报复性反弹指的是我以前是100%,我现在因为有报复性,因为过去去饭馆少了,我现在要补回来,补20%,这个季度可能就是120%的消费。”他说。

在樊纲看来,中国是世界上唯一的净土,我们可以相对比较放心的开始复工复产,只要我们现在把国门守住,困住境外的传播,我们应该说很有信心可以复工复产,下一阶段逐步恢复正常的生活。

说到投资机会,他说了两个可能容易被忽视的:

第一,传统一般消费品制造业仍然具有巨大的潜力。我们去年到了1万美元人均GDP,通常在经济学的分析,从理论上到1万美元是个槛,到了1万美元人们开始高消费,这个高消费不是说很奢侈的消费,高消费不是说比发达国家更高的消费,是说在消费的收入比重当中消费会逐步提升,储蓄会逐步下降,我们正在进入这样的一个阶段。

制造业的消费品,从未来来看还是增长的。不要小看传统制造业,我们广大的农村、小城市等低收入阶层的消费潜力逐步在提高,今年脱贫了消灭了贫困,下一步小康社会里面,大家收入在进一步提高,一般消费制造业消费仍然会有大的增长。

第二,产业的重组。很多产业很有潜力,但是以前企业太多了,太拥挤了,过渡的竞争了。一个产业里面有几千家上万家的企业,订单都很分散,谁都做不大。但是仔细看一看,现在每一个细分的行业里面,都会有一两个、两三个比较好的企业,别家的订单在减少,他的订单可能还在增长,这就提出了一个产业重组的问题。

“跟过去我们一个阶段经济过热,投资过渡这些问题相联系,这些问题本身要求有一个产业重组,疫情会进一步的淘汰一些处在边缘状态的、订单已经很少的企业,订单会进一步向好的企业集中,这些好的企业就是我们投资的好的对象。”樊纲说。

(本文首发钛媒体,编辑曹天鹏整理)

以下是樊纲的演讲全文,略经钛媒体编辑:

说到中国的经济,大家确实现在都很担忧,我们方方面面都有很多不好的消息,因此需要我们进行深入的分析,今天我就先来说点不好的消息,然后我们再看看有没有好的消息,跟大家一起来分享分析。

世界一方面有了疫情,一方面有了饥荒,后面还有很多严重的事情

不好的消息应该说是方方面面,首先是疫情还远远没有过去,你还不知道疫情会怎么样,现在的问题,包括我们当时断供、减产,现在我们又受到了国外冲击,不仅仅是疫情的冲击,而且包括国外产业链断裂、国外市场的箫条,导致了我们订单的消失。很多地方把农民工接了过去,费了很大劲,包车包机,接回了农民工,原来想着有人,我们自己其它地方也开工了,原材料也有了,我们也可以生产了,结果农民工回来以后国外的订单没了,导致现在有的地方还得想办法再把农民工送回去。

这也充分证明了我们土地制度、农村和城市的户籍制度在一定意义上起到了社保的作用,农民工在城里面没有工作了,他还能回家,还有一块宅基地,还有一块土地可以承包,还有一些基本的生计,这种冲击还远远没有结束,你还不知道下一步会怎么样。

现在一些发达国家稍微好一点,但是美国仍然处在高峰,其它发展中国家,印度、非洲、拉美应该说刚刚开始,还不知道后面会怎么样,没有疫苗出现,所谓的群体免疫得要两三年的时间,60%、70%的人被感染,死亡率会有多高,后面会发生什么事情,我们不知道。所以在这个问题上要长期的准备,我们可能相当长的时期里面回不到所谓过去的正常情况。

在这是一个方面,还有另外的一些风险,第二个方面是粮食,最近4月20几号世界粮食计划署的副总裁在网上发布他们最新的判断,今明两年可能会出现较《圣经》级的打击,可能是翻天覆地,前所未有,巨大的冲击。原因就是一方面因为疫情导致了一些国家的农业生产下降,包括美国农业的已经在毁掉已经成熟的果实,因为没有市场,因为运不出来,因为没有工人采收。发展中国家因此受到了影响,另一方面,以农产品加工的工业现在受到了大量的冲击,加工的工业往往是人的聚集,传染就相当的厉害,所以美国现在的猪肉已经涨价30%以上,是因为肉类加工厂都关闭了。

非洲、中亚一些国家大面积的蝗虫蝗灾产生了巨大的影响,大面积的减产,所以据说会导致两亿六千万人已饥荒而死亡,这个是《圣经级》的打击,会对后面产生什么样的冲击,我们要看一看。美国现在的情况,工业出厂价在下跌,消费品价格在上涨,一些消费品的短缺,特别是粮食食品的一些短缺,已经有人在做预判。

世界如何一方面有了疫情,一方面有了饥荒,后面还有很多严重的事情会发生,美国疫情已经导致了历史上最高的失业率,再加上饥荒、粮食的供给在全世界受到影响,当然可能美国本身不受到大的影响,不会出现大的饥荒,但是全世界受到冲击,会带来各种各样的影响。

加上第三方面,国际政治,特朗普、美国的右翼包括美国的方方面面的政客跟中国脱钩,去中国化等等,甩锅也好,大家都可以看到,下一阶段的中美关系会更加艰难,对中国的很多企业又产生了巨大的影响,一方面闹饥荒,一方面又继续出台一些规则,要禁止销售给华为和中国的企业各种高新技术产品。

三方面因素加在一起,大家可以想象对我们经济的压力会有多大,包括农业这个问题,我们当然不缺粮食,但是我们现在毕竟每年进口很多粮食产品,包括肉类等等。我觉得如果进口出现了影响,也会对我们经济产生冲击。

在这样的侵略下,你让我做经济分析经济判断都很难做,我曾经想过我们这个会要不要做PPT,我看到了那些数据、图表,说句实在话我信心不足,这些数、表后面的故事,今天是这个样子,明天是什么样子,这个现在已经超出我们一般的判断,这种变化不是追寻日常的逻辑,我们经济学能够分析的逻辑,它不确定,比如说病毒的不确定性是我们没法分析的,现在能够看到每个国家病毒传染的趋势,可能能做点分析,但是有些地方趋势还没有出现,有些地方趋势是假的,那些数字并没有说明真实的问题,等着后面产生了社会影响、经济影响,我们现在说不清楚,现在是处在不确定的条件下。

我曾经写过一篇《灾难经济学》的续篇,那里面写了这一次最突出的问题是不确定性,比起非典当年不确定性就大了很多倍,非典的病毒是只有当你有症状的时候才传染,新冠病毒是可以无症状传染,你不知道社会当中有多少人是在传染着,需要相当长时间的隔离期,传染性又很强,四处散发,到各个国家去,又有很多过去的病例已经是新冠病毒了,但是大家都不知道,这些例子都会被逐步爆发出来。

从这个意义上来说,这个不确定性是无法分析的,经济学有一个词叫不确定性,还有一个词叫风险,风险一般就是说我已经知道它有一个概率,它仍然是不确定的,但是它不确定已经缩小到一定程度,我大概知道30%的情况会发生,50%情况会这样发生,那还好,我就可以用概率进行计算。但是我们现在的不确定性是完全连概率都不知道的情况,在这个意义上我说大家做经济分析要谨慎一点,要把各种可能性都想的多一点,要往最坏的底线思维去想一想,我们还要继续观察我们才能知道下一步的情况会是什么。

现在比较确定的是全世界都增长速度会大幅下调,中国第一季度下滑了6.8%,不是说增长速度放慢,而是负增长。美国好像2点几,那是第一季度的数据,第一季度还没有开始,大家现在有人估计二季度会非常难看,会有40%的下降,那就是历史性了,现在有几个机构都在做这样的预测。

制造业和基础设施建设恢复较快,服务业仍然比较慢 

我们今年从中国经济的发展情况来看,我们现在在反弹,开始在复工复产,开始有序的逐步恢复,市场、旅游、服务业,特别是五一我们有所恢复,但是今年要恢复到去年的水平是完全不可能的,能不能保持一个正的增长,有2%、3%的增长就已经很不错了。

现在的情况是制造业和基础设施建设恢复得比较快一点的,服务业恢复的仍然比较慢,特别是我们一二季度有很大程度上低增长已经弥补不回来,大家说有没有报复性反弹,报复性反弹指的是我以前是100%,我现在因为有报复性,因为过去去饭馆少了,我现在要补回来,补20%,这个季度可能就是120%的消费。

但是,过去两个季度每个季度都少了50%的消费,已经过去了,一年的GDP是一年的流量,是发生额,是一年的活动,时间已经过去了,后面在多一点,比正常的情况多一点,仍然没法弥补过去这两个季度所产生的损失。大家应该说接受这个现实,做好理性思维,我们今年的增长速度确实比较低。

这就是所谓不好的消息,现在说一个好消息,第一个好消息就是说,你很差,你可能有2%、3%的增长,但是别人比你更差。你是2%的增长,但是它是负的6%的增长,我们过去讲我们要追赶发达国家,就要比发达国家增长的的快,它要增长3%,你不能也增长3%,你要增长3%永远跟它缩短不了差距。你要增长8%,这样你每年可以缩小5%的差距,按人均GDP算的。

现在如果你是增长2%,它增长负的6%,你每年比它多增长8%的百分点,你缩短差距比以前你增长8%的时候缩短的差距还多。相对而言来进行比较,我们是不好,但是我们大家都遇到了百年不遇大的疫情,在这个情况下,我们能够做到这个我们已经很不错了。我们现在中国是世界上唯一的净土,我们可以相对比较放心的开始复工复产,只要我们现在把国门守住,困住境外的传播,我们应该说很有信心,我们可以复工复产,我们可以下一阶段逐步恢复正常的生活,当然仍然没有恢复到你可以出国旅游,跟国外进行交往,一时半会还恢复不起来,对我来讲,每个星期都接到国际会议取消的一封信,过去定了一年下来有多少的会议,现在都取消了。

全世界都在疫情当中,应该说我们是最好的,我们经济的恢复也应该是最好的,特别是我们自己有一个14亿人口的大市场,我们自己有比较完整的工业体系,如果我们做得好,我们把自己的事情做得更好,我们把自己的市场开发出来,我们的消费逐步的增长,我们的市场可以自我循环,可以保持持续的增长,即使没有出口,即使没有外部经济,况且我们还进一步的开放经济,我们进一步的加大出口,我们进一步要加强我们在世界经济当中的份量。

稍微做一个广告,政府正在制定新的进一步深化市场化体制改革,包括进一步提高开放的质量,建成更开放的经济体系,在这样的背景下应该说我们增长的潜力仍然是巨大的。在大家都不好的情况下,我们仍是最好的。

说到投资,你说近期内你到哪儿投资吧,中国是最好的投资目的地了,你说中国再找不到投资的地方,你找找别的投资地方去吧,在这个意义上我说我们要看到很多好消息,看到我们的这些增长潜力。

传统消费品制造业仍然具有巨大潜力 

我们真正应该分析的不是我们现在怎么遇到冲击,而是说在这样一种环境的变化,世界经济结构的大变化条件下,我们有哪些新的商机、新的投资机会。说到投资机会,大家往往都会问投哪个产业好,哪个产业未来有发展前途,我都说不过你们,你们肯定每天在分析各种产业,现在要说起来也有很多新的产业,包括IT、AI、生物、医药卫生等等,我不说这些,我说两个可能容易被大家忽视的。

第一,传统一般消费品制造业仍然具有巨大的潜力,我们去年到了1万美元人均GDP,通常在经济学的分析,从理论上到时政上,1万美元是个槛,到了1万美元人们开始高消费,这个高消费不是说很奢侈的消费,高消费不是说比发达国家更高的消费,是说在消费的收入比重当中,消费会逐步提升,储蓄会逐步下降,我们正在进入这样的一个阶段。

最近有人说了你说的不对,二季度我们银行存款比以前多了,二季度是没法儿去消费了,你出不去,没法儿去消费当然存款就增加了一些。但是过了这一段,我们看到消费的反弹还是比较巨大的,现在大家都要开车出去玩,这是属于高消费的阶段了。

我们14亿人口都在逐步进入高消费领域的话,潜力仍然巨大之,千万不要忽视这些消费,包括我们网络的购物、快递业等等,这些都是跟消费密切相关的,我们装在那些盒子里,都是一般的中国制造业产生的消费品。这些东西是不停顿的,人们继续要消费,而且消费还在增长。

有人跟我说在家里待着比平常上班买的东西多多了,服务业消费在疫情当中肯定是下跌的,但是制造业的消费品还是增长的,从未来来看,仍然也是增长的。不要小看传统制造业,我们广大的农村小城市等等低收入阶层的消费潜力逐步逐步带提高,我们今年脱贫了,消灭了贫困,下一步小康社会里面,大家收入在进一步的提高,一般消费制造业消费仍然会有大的增长。

第一和第二密切相关,同样一个制造业产业,并不是所有的企业都是好企业,都适合投资。因此要看你投什么,这个产业怎么投资,第二个方面,产业的重组。很多产业很有潜力,但是以前企业太多了,太拥挤了,过渡的竞争了。一个产业里面有几千家上万家的企业,订单都很分散,谁都做不大。但是你仔细看一看,现在每一个行业里面,每一个细分的行业里面,都会有一两个、两三个比较好的企业,别家的订单在减少,他的订单可能还在增长,这就提出了一个产业重组的问题。跟过去我们一个阶段经济过热,投资过渡这些问题相联系,这些问题本身要求有一个产业重组,疫情会进一步的淘汰一些处在边缘状态的订单已经很少的企业,订单会进一步向好的企业集中,这些好的企业就是我们投资的好的对象。

从这个角度来讲,一个含义是,我们不要老想着去做风投,风投是投在创新创业企业的,世界上大量的投资基金做的是兼并重组,怎么把现在要淘汰的一个产业内的各种产能重新组合,把有一些企业淘汰,把产能能够和好的企业重组起来,使好的企业能够越做越大,有新技术的企业可以越做越大,我们的产业也不再有过度竞争的情况。我们可以其中提高产业的集中度。在这方面我们还是比较欠缺的,我们需要这样的调整、重组。

总之,我们确实面临了很多风险和困难,我们企业现在确实处在一个非常艰难的环境下,我们的投资机会看不是很清楚。无论如何,咱们对比分析一下,中国现在是世界上最干净的一块净土,从疫情的角度来看,中国经济是世界上增长最快的一个经济,我们自然还在努力改革开放,我们做好自己的事情。

因为在中国这一块热土上,我们有大量的投资机会,有巨大的增长潜力,我们中国现在应该说发展处在中期阶段,美国、欧洲的人均GDP都是5万、6万,我们还在1万,我们有大量的人生活在农村,我们的城市化还远远没有结束,随着收入的提高和城市化的推进,我们的国内市场也会越做越大,我们现在又是世界上基础设施最好的经济,不仅是传统的基础设施,我们现在讲新基建,我们新的基础设施应该也是世界上最好的,我们的5G、大数据,我们从科技角度来看,我们创新创业的这些环境。

所以,潜力仍然巨大,商机仍然很多,也祝愿我们的投资基金、投资人真正抓住这些机会,取得更好的成就。

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