亚布力论坛专访田溯宁：数据大发现时代即将到来

编者按：本文来自微信公众号“宽带资本”（ID:bjkdzb），36氪经授权发布。

对话 | 亚布力中国企业家论坛 x 田溯宁   

博弈永不落幕。

从莫斯科到太平洋港口海参崴，西伯利亚大铁路穿过沼泽、永久冻土带、天堑贝加尔湖和无数江河激流，横贯9298公里。这项超级工程背后，是19世纪沙皇俄国挑战大英帝国的世界霸主地位。

当时，铁路堪称最先进的技术。俄国梦想着凭借它抢占远东的资源和市场，向南控制中亚，并阻断英国经济命脉——全球海上贸易。按照当时的设计，西伯利亚大铁路开通后，欧洲和太平洋沿岸之间运输时长只有海路的一半。

俄国本来在其欧洲部分已建成铁路网，并与欧洲相连。但是，俄国要抢占制高点。新建的大铁路轨距比欧洲更宽、火车体积更庞大，铁路体系自成一体。主持工程的俄国财政大臣维特极力展示，俄国是与欧洲列强平起平坐的，能与欧洲对手分庭抗礼——甚至比他们更强。

1906年，西伯利亚大铁路正式通车，从莫斯科到海参崴只要八天。但是，俄国的世界帝国梦没有实现。20世纪，大型民航飞机等新技术出现，西伯利亚大铁路被迅速淡忘。到了21世纪，从莫斯科飞到海参崴，只要八个小时。俄罗斯也不再“自转”，随着冷战终结回到全球轨道。

《通向世界尽头》一书记录了西伯利亚大铁路的故事。在疫情中，田溯宁看完了这本书并分享给朋友。

田溯宁是亚信联合创始人、宽带资本董事长。1994年，他和丁健等同仁把互联网带回中国，并创办出第一家赴纳斯达克上市的中国企业，那是全球化进程的里程碑。只是眼下，历史再次大回旋，大国博弈、脱钩成为关键词。

“铁路在19世纪的先进程度，跟今天的5G差不多。”田溯宁试图从历史中寻找未来。他的答案是：人类文明短期内可能走向独立、封闭，但全球化大趋势不可改变；新技术带来的冲突必然被更新的技术所解决，技术进化不可阻挡，也必将推动历史向前发展。

在当下去全球化、去中国化的暗潮巨涛中，田溯宁找到了定见，他也将在未来十年专注技术创新，参与构建一个更安全可控的互联网。“不要由于眼前的困难而恐惧、丧气和无助。”“数据是新大陆，是新的生产资料，这是一种新的进化力量，一个激动人心的大时代即将因此到来。”

前不久，田溯宁投资了一个数据场景实验室，取名为“镭”。田溯宁说，下一个爱因斯坦和居里夫人可能就在数据大发现时代，数据也是下一轮全球化的推动力。“中国企业家要保持创新、好奇心、乐观和更开放的心态，不畏困难，不要停下探索的脚步。”

以下为亚布力论坛对田溯宁的专访。

全球化大趋势不可改变

亚布力论坛：听说你最近在看两部剧——《托洛茨基》和《战前37天》，一部关于苏联革命，一部关于第一次世界大战，有什么收获？

田溯宁：挺有启发的。工业革命创造巨大财富，也造成空前不平等。

对于20世纪战争与革命的根源有不同理论，我认为是与工业革命带来的全球化、高效率和不平等有关。最近三十年，我一直从事信息行业，它也是创造巨大效率，而高效率本身会制造诸多矛盾。5G、互联网、PC操作系统把世界连在一起，可是能掌握这些技术的还是少数人。同时，当信息技术成为一个国家的核心竞争力，它应该被什么样的人所掌握？

疫情期间我还在看《通向世界尽头》，它主要是讲跨西伯利亚大铁路的故事。当年俄国举全国之力，修建出迄今世界最长的铁路，它的轨距、车头和欧洲都不一样，目的是创造一个独立体系，与欧洲竞争。

亚布力论坛：“一个世界，两种体系”的格局，会再现吗？

田溯宁：这个趋势正在发生。过去四十多年，无论是PC、半导体、互联网还是通讯系统的发明，都是欧美几百年技术积累的结果，中国由于市场规模大，应用做得更好，成为技术全球化的最大受益者和跟随者。但是随着5G到来，美国的技术制高点受到挑战，领先者肯定想方设法限制挑战者。

在中美博弈中，技术的附加价值最高。未来世界可能剥离成两个技术体系，一个以中国为主，一个以美国为主。

美国要建立封闭的体系，挑战在于成本高昂。过去发明一个东西，中国会用、全球会用，现在只能自己用，投资回报率必然降低，美国现在还没感觉到这个痛苦。去中国化、走向封闭也不符合资本主义的属性，因为资本追求回报最大化。中国要建立一套自主可控的体系也面临很多问题，这不是5G标准比别人先进、电子商务或短视频应用比别人好就行的，本质上是跟教育、科研长期投入，甚至跟文化多样性、包容性紧密相关，中国的条件还不完全具备。

现在，中美都意识到过去那条路不能走，新的道路还在试尝。这个阶段是出现剧烈碰撞，还是形成新的平衡，尚是一个未知数。

亚布力论坛：你认为哪种可能性更大？

田溯宁：我总体上比较乐观，认为最后会形成新的平衡。技术变革会制造新矛盾，有些人认为回到田园时代是最好的解决办法。我相信进化论，人类进化、文明潮流短期内可能走向独立、封闭，但最终会被更大的创造力、新的全球化所解决。俄罗斯曾试图创造一套独立铁路体系，飞机普及后这一切都不是问题了。历史终究会向前，全球化大趋势不可改变。

另外我也在思考技术的两极性，如果两个不同体系能良性竞争，未必是坏事。比如手机有两种操作系统：一是苹果系统，相对封闭、使用不方便，但安全可控；二是安卓系统，比较开放，但不可控。不同时候用不同系统，难说谁好谁坏。

从历史上看，5G网络很像电力网络，前者传输数据，后者传输能量。电力后来也发展出两种不同制式——110伏电压和220伏电压，插头和标准各种各样，也没什么了不起。

过去四十年，中国IT技术创新以应用为主，现在我们投入很多精力研发芯片、研发操作系统，无论对中国现阶段，还是对未来的全球化而言，这种投入特别必要。为什么全世界只需要英特尔推出的X86一个架构体系？ARM是英国的，对全世界贡献也很大，没有ARM也没有今天的手机。

技术的进化不可阻挡

亚布力论坛：亚信和宽带资本专注高科技领域，中美技术脱钩的风险会影响你们投资和经营的信心吗？

田溯宁：我从事信息技术三十年，一以贯之。过去我们在硅谷投资了一些项目，现在多少会受一些影响，但总能找到办法应对。再比如中国的联想、小米，在海外收入都超过在国内收入了，我觉得企业家会想办法。我反而担心中国落入封闭的陷阱。封闭可能短期内带来好处，因为不再需要与国际巨头竞争，但长期而言，损失非常大。

好的创新需要各国人才一起努力，美国现代大学制度的建立就借鉴了欧洲，希特勒迫害犹太人时，顶尖人才大量逃亡美国，为美国注入了强盛的创造力。

亚布力论坛：硅谷企业家怎么看待全球化迷局？他们愿意与中国脱钩吗？

田溯宁：他们有同样的忧虑，但对技术创新的追求、对全球化的认知与我们没有太大差距。前两天我跟Michael Dell（戴尔公司创始人）通过一个电话，我们俩聊了很久。能怎么办呢？想办法应对呗，戴尔公司在中国已经那么大投资了，美国好的企业也会想方设法跟中国企业家合作。

亚布力论坛：中国企业家普遍担忧这一轮去中国化的问题，你怎么看？

田溯宁：去全球化和去中国化是一回事，既然不能去全球化，就不可能去中国化。我们只要保持企业家的进取精神，保持创新、好奇心、乐观和更开放的心态，不畏困难，不要停下探索的脚步，鼓励年轻人投资下一代的原创技术。不要因为去中国化，把自己封闭起来，别人越不让你做的事，越应该做。另一方面，我对美国也没有那么悲观，市场经济国家的调整能力很强。

在这个时候，中国企业家和投资人要学习、借鉴和掌握全球技术，用好新规则和法律，不要恐惧、丧气和无助。眼前的矛盾看似无法解决，但我们要往前看。凯文·凯利说，技术是一种生命体，它是不可停止的，可能有时候会冬眠，但终究会随四季而进化、发展。世界本身需要新的技术。

眼下，二战后形成的观念、全球化架构正在被破坏，但也能看到进化的力量。我现在就在温故知新，不忘初心，保持好奇心和饥饿学习的状态。这也是我对自己的要求。5G会给产业互联网带来一个新时代，数据成为新的生产资料，我也在努力迎接。

寻找数据大发现时代的爱因斯坦

亚布力论坛：你看到的进化力量是什么？

田溯宁：地理大发现改变了人类社会的架构，比如发现了橡胶树才有蒸汽机的密封技术，发现根茎植物让全球人口迅速增加，发现抗菌素让人类寿命翻倍……现在我们说数据是新大陆，是新生产要素，那么数据大发现是什么？数据肯定也有规律，那么数据的元素周期表是什么？

我投资了一个数据场景实验室，我们取名为“镭”。我觉得下一个门捷列夫、爱因斯坦和居里夫人，可能在数据大发现时代出现，年轻人应该去思考这些事情。

亚布力论坛：如果历史终究会回到正轨，回到全球化，那么新的推动力可能来自哪里？

田溯宁：可能是一个全球化的新网络，它更宽、更安全、更可控，会多方位传输人类下一代变革最重要的生产资料（数据、信息和知识），可能会有天网、有地网等各式各样的网络。

将来大部分创造都要基于数据，而它一定是全球化的。举个例子，将来每个人身上都有传感器，AI模型能精准预测一个人的心脏病发病率，这种模型全世界都会需要，就像青霉素对世界的重要性，这些数据可能成为新时代的青霉素。

亚布力论坛：为迎接5G带来的新时代，你是怎么学习和准备的？

田溯宁：1994年，我和丁健参加了互联网早期的连接革命，我们说要把互联网带回中国。现在来看，互联网改变了中国。未来，如果汽车、电力、医疗等关键基础设施都要连接上网、数据化，我们的使命就是参与构建一个更安全可控、可信赖的互联网，就像人们信赖电网一样。

近些年，亚信和宽带资本都围绕在5G、云、安全，比较清晰，要再坚持十年。5G是连接，连接到一定程度要变成云，云产生数据就需要安全。这涉及到每一个人的基本权利，比电力安全更难，从理论、实践到商业模式都才刚刚开始，如数据的生产、流通、制造、再制造以及所有权、隐私权等诸多问题仍然没有解决。

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